Не хотел писать, пока не получу мот, ну да ладно, читайте
Небольшая предыстория покупки:
Первая часть предыстории – повествовательная.
Последние дни прошедшего лета 2010. Возвращаюсь из небольших восточноевропейских покатушек. Славная страна Беларусь, город Полоцк, крайний перегон, до дома примерно 600 км. Дождь, укатанный асфальт скользкий как лед, героическая Газель бросается мне на перерез с второстепенной. Результат: мы с моим славным Honda Pacific Coast скользим по асфальту еще метров сто. Я на спине, он на боку. У меня минус три ребра, у мотоцикла - пластик по левому борту. Как мне помогли местные байкеры – история, требующая отдельного рассказа. Очень им благодарен. Ну да фигня вопрос, с треснутыми ребрами и без поворотника ехать можно. До дома добрался.
А вот чинить сначала не смог, потом просто стало холодно и лень. Вдобавок гараж занесло по крышу, и пластик так сразу не нашел . В результате Хонду решил продать как есть, пусть новый хозяин чинит (если кто заинтересовался – обращайтесь). А я сам давно хотел апгрейднуть технику. И хотел я Honda ST1xxx Pan European.
Тут начинается вторая часть предыстории – поучительная. Или очередной рассказ про умелых продавцов.
Нашел я то, что хотел в моем бюджете: ST1100 1996г пробег 21 500. Во Владике. В уже небезызвестной на этом форуме конторе Мото-Депо. Не будем обращать внимание на их оперативность с ответами и корявый договор, Аукционника у них нет, покупали у дилера, бла-бла-бла… Долго ли, коротко ли, через пару-тройку недель мы сошлись на компромиссном варианте, и, в последний момент, по моим настоятельным просьбам, они вписали в договор номер рамы. Я уж было собрался подписывать-оплачивать. Но дай, думаю, спрошу у Яндекса. И что вы думаете? Правильно, угадали. Была найдена эта Хонда в статистике у Sempermoto проданной на BDS в июле http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=H&am...97&m=ST1100.
Ну ладно что случайно скрутили одометр (из 51500 легко сделать 21500). С кем не бывает. Но, при этом, мот у Депо помолодел на 4 года. Короче осадок остался изрядный. Народ, запомните эту контору Мотто-Депо, и знакомым своим расскажите.
Ну, дальше почти стандартное, почти полностью положительное для этого сайта, описание.
17.02.
Написал Александру письмо с вариантами туристов: Honda St100, BMW r1100rt, bmw k1100lt.
19.02
Оплатил задаток
22.02
Был выигран лот JBA 5020 BMW R1100RT за 322000 йен.
8-9.03
Отгружен из Японии.
17.03
Вышел из таможни и поставлен на отгрузку в OOO ”Вектор плюс”
(кто-нибудь разъясните формулу: вектор ”плюс” что? )
На этом оптимистическая часть рассказа приостановлена.
В пятницу 25.03 Вектор сказал, что груз, наконец, отправлен, номер вагона скажут в понедельник. Но господа соврамши были. Сегодня, после небольшого перефутболивания на не отвечающие телефоны, хмурый голос сказал: ”Уже в вагоне. Еще не уехал. Номеров не знаю. Звоните завтра”. Итак: мот уже скоро как две недели стоит у ”Вектора”.
К песне про Вектор добавила свою мелодию ”EMS почта России – и пусть весь мир подождет ”. Посылка с документами Александром была отправлена 21.03. Судя по трекингу, она появилась на сортировках Питера 24.03. Сегодня 28.03 читаю запись о ”неудачной попытке вручения”. Звоню в каллцентер EMS: ”Да – говорят – не доставлена 25-го, Нет, не по Вашей вине, по техническим причинам. А следующая попытка вручения запланирована на 30-е марта (!!!) Ну ладно, я запишу ваши пожелания, чтобы доставили завтра. Сегодня уже нельзя. Не запланировано”.
Итого: идет вторая неделя. При этом заявленный EMS-ом срок доставки 3-5 дней.
Пока меня, конечно, сильно успокаивает то, что на улице сугробы и метель. Вообще-то, мне и надо, что бы получить и доехать можно было своим ходом. Но, когда получаешь от перевозчиков неадекватную информацию или не получаешь вовсе, начинается смутное беспокойство. Особенно, на контрасте с четкой работой Александра. Надеюсь, что, в конце концов, все сложится так, как надо.
Чтобы не завершать эту часть на негативе – еще раз похвалю работу Александра. Все четко, прозрачно и в оговоренные сроки. Спасибо.
Александр, большинство из нас, конечно, понимают, что повлиять на транспортников Вы не можете, но ”осадочек-то остается”. Обидно, что впечатления о, не так уж часто встречающейся, хорошей и честной работе бывает подгажена другими.
(продолжение следует)
Сообщений в теме: 49
#3
Отправлено 29 Март 2011 - 01:10
Добавляю фото
Это отправка из Японии:
DSC09193.JPG 140,86К 205 Количество загрузок:
DSC09191.JPG 148,31К 148 Количество загрузок:
А это уже ЖД во Владике. Тупик Бабенко, видимо. Там, где живет Вектор.
DSC08111.jpg 415,95К 182 Количество загрузок:
DSC08109_1_.jpg 417,37К 145 Количество загрузок:
Сравнивая окружающие пейзажи:
Я, конечно, понимаю, что весна, и железная дорога и пр...
Но почему у нас всегда так грустно сравнивать.
Да, бывают исключения, но они - ИСКЛЮЧЕНИЯ. (
Это отправка из Японии:
DSC09193.JPG 140,86К 205 Количество загрузок:
DSC09191.JPG 148,31К 148 Количество загрузок:
А это уже ЖД во Владике. Тупик Бабенко, видимо. Там, где живет Вектор.
DSC08111.jpg 415,95К 182 Количество загрузок:
DSC08109_1_.jpg 417,37К 145 Количество загрузок:
Сравнивая окружающие пейзажи:
Я, конечно, понимаю, что весна, и железная дорога и пр...
Но почему у нас всегда так грустно сравнивать.
Да, бывают исключения, но они - ИСКЛЮЧЕНИЯ. (
" - Я сейчас задам тебе простой вопрос <...>. Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?"
#4
Отправлено 29 Март 2011 - 01:16
semenofff (29.3.2011, 4:00) писал:
Поздравляю!
Когда мот встречать поедем?
Когда мот встречать поедем?
спасибо
Пока не с чем.
Вот поедем, получим, буду принимать поздравления)
Я вечерком напишу тебе в личку свои координаты. Сейчас убегаю.
" - Я сейчас задам тебе простой вопрос <...>. Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?"
#6
Отправлено 29 Март 2011 - 04:06
Цитата
класс! поздравляю с приобретением ) еще один в стане оппозитчиков!
Поздравляю 322000 за РТху совсем не дорого.
По поводу ЕМС и Вектора читай мою тему http://forums.semper...p?showtopic=843
Юстас Алексу...
Александр, может действительно уже пора что-то делать с доставкой мотов и документов ?
Помимо ЕМС есть же еще DHL, UPS и т.д.
Ну и на Вектор наверное можо повлиять, объём доставок всё таки у вас приличный, слава богу.
#7
Отправлено 29 Март 2011 - 07:45
Не хотел писать, пока не получу мот, ну да ладно, читайте
Небольшая предыстория покупки:
Первая часть предыстории – повествовательная.
Последние дни прошедшего лета 2010. Возвращаюсь из небольших восточноевропейских покатушек. Славная страна Беларусь, город Полоцк, крайний перегон, до дома примерно 600 км. Дождь, укатанный асфальт скользкий как лед, героическая Газель бросается мне на перерез с второстепенной. Результат: мы с моим славным Honda Pacific Coast скользим по асфальту еще метров сто. Я на спине, он на боку. У меня минус три ребра, у мотоцикла - пластик по левому борту. Как мне помогли местные байкеры – история, требующая отдельного рассказа. Очень им благодарен. Ну да фигня вопрос, с треснутыми ребрами и без поворотника ехать можно. До дома добрался.
А вот чинить сначала не смог, потом просто стало холодно и лень. Вдобавок гараж занесло по крышу, и пластик так сразу не нашел . В результате Хонду решил продать как есть, пусть новый хозяин чинит (если кто заинтересовался – обращайтесь). А я сам давно хотел апгрейднуть технику. И хотел я Honda ST1xxx Pan European.
Тут начинается вторая часть предыстории – поучительная. Или очередной рассказ про умелых продавцов.
Нашел я то, что хотел в моем бюджете: ST1100 1996г пробег 21 500. Во Владике. В уже небезызвестной на этом форуме конторе Мото-Депо. Не будем обращать внимание на их оперативность с ответами и корявый договор, Аукционника у них нет, покупали у дилера, бла-бла-бла… Долго ли, коротко ли, через пару-тройку недель мы сошлись на компромиссном варианте, и, в последний момент, по моим настоятельным просьбам, они вписали в договор номер рамы. Я уж было собрался подписывать-оплачивать. Но дай, думаю, спрошу у Яндекса. И что вы думаете? Правильно, угадали. Была найдена эта Хонда в статистике у Sempermoto проданной на BDS в июле http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=H&am...97&m=ST1100.
Ну ладно что случайно скрутили одометр (из 51500 легко сделать 21500). С кем не бывает. Но, при этом, мот у Депо помолодел на 4 года. Короче осадок остался изрядный. Народ, запомните эту контору Мотто-Депо, и знакомым своим расскажите.
Ну, дальше почти стандартное, почти полностью положительное для этого сайта, описание.
17.02.
Написал Александру письмо с вариантами туристов: Honda St100, BMW r1100rt, bmw k1100lt.
19.02
Оплатил задаток
22.02
Был выигран лот JBA 5020 BMW R1100RT за 322000 йен.
8-9.03
Отгружен из Японии.
17.03
Вышел из таможни и поставлен на отгрузку в OOO ”Вектор плюс”
(кто-нибудь разъясните формулу: вектор ”плюс” что? )
На этом оптимистическая часть рассказа приостановлена.
В пятницу 25.03 Вектор сказал, что груз, наконец, отправлен, номер вагона скажут в понедельник. Но господа соврамши были. Сегодня, после небольшого перефутболивания на не отвечающие телефоны, хмурый голос сказал: ”Уже в вагоне. Еще не уехал. Номеров не знаю. Звоните завтра”. Итак: мот уже скоро как две недели стоит у ”Вектора”.
К песне про Вектор добавила свою мелодию ”EMS почта России – и пусть весь мир подождет ”. Посылка с документами Александром была отправлена 21.03. Судя по трекингу, она появилась на сортировках Питера 24.03. Сегодня 28.03 читаю запись о ”неудачной попытке вручения”. Звоню в каллцентер EMS: ”Да – говорят – не доставлена 25-го, Нет, не по Вашей вине, по техническим причинам. А следующая попытка вручения запланирована на 30-е марта (!!!) Ну ладно, я запишу ваши пожелания, чтобы доставили завтра. Сегодня уже нельзя. Не запланировано”.
Итого: идет вторая неделя. При этом заявленный EMS-ом срок доставки 3-5 дней.
Пока меня, конечно, сильно успокаивает то, что на улице сугробы и метель. Вообще-то, мне и надо, что бы получить и доехать можно было своим ходом. Но, когда получаешь от перевозчиков неадекватную информацию или не получаешь вовсе, начинается смутное беспокойство. Особенно, на контрасте с четкой работой Александра. Надеюсь, что, в конце концов, все сложится так, как надо.
Чтобы не завершать эту часть на негативе – еще раз похвалю работу Александра. Все четко, прозрачно и в оговоренные сроки. Спасибо.
Александр, большинство из нас, конечно, понимают, что повлиять на транспортников Вы не можете, но ”осадочек-то остается”. Обидно, что впечатления о, не так уж часто встречающейся, хорошей и честной работе бывает подгажена другими.
(продолжение следует)
Небольшая предыстория покупки:
Первая часть предыстории – повествовательная.
Последние дни прошедшего лета 2010. Возвращаюсь из небольших восточноевропейских покатушек. Славная страна Беларусь, город Полоцк, крайний перегон, до дома примерно 600 км. Дождь, укатанный асфальт скользкий как лед, героическая Газель бросается мне на перерез с второстепенной. Результат: мы с моим славным Honda Pacific Coast скользим по асфальту еще метров сто. Я на спине, он на боку. У меня минус три ребра, у мотоцикла - пластик по левому борту. Как мне помогли местные байкеры – история, требующая отдельного рассказа. Очень им благодарен. Ну да фигня вопрос, с треснутыми ребрами и без поворотника ехать можно. До дома добрался.
А вот чинить сначала не смог, потом просто стало холодно и лень. Вдобавок гараж занесло по крышу, и пластик так сразу не нашел . В результате Хонду решил продать как есть, пусть новый хозяин чинит (если кто заинтересовался – обращайтесь). А я сам давно хотел апгрейднуть технику. И хотел я Honda ST1xxx Pan European.
Тут начинается вторая часть предыстории – поучительная. Или очередной рассказ про умелых продавцов.
Нашел я то, что хотел в моем бюджете: ST1100 1996г пробег 21 500. Во Владике. В уже небезызвестной на этом форуме конторе Мото-Депо. Не будем обращать внимание на их оперативность с ответами и корявый договор, Аукционника у них нет, покупали у дилера, бла-бла-бла… Долго ли, коротко ли, через пару-тройку недель мы сошлись на компромиссном варианте, и, в последний момент, по моим настоятельным просьбам, они вписали в договор номер рамы. Я уж было собрался подписывать-оплачивать. Но дай, думаю, спрошу у Яндекса. И что вы думаете? Правильно, угадали. Была найдена эта Хонда в статистике у Sempermoto проданной на BDS в июле http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=H&am...97&m=ST1100.
Ну ладно что случайно скрутили одометр (из 51500 легко сделать 21500). С кем не бывает. Но, при этом, мот у Депо помолодел на 4 года. Короче осадок остался изрядный. Народ, запомните эту контору Мотто-Депо, и знакомым своим расскажите.
Ну, дальше почти стандартное, почти полностью положительное для этого сайта, описание.
17.02.
Написал Александру письмо с вариантами туристов: Honda St100, BMW r1100rt, bmw k1100lt.
19.02
Оплатил задаток
22.02
Был выигран лот JBA 5020 BMW R1100RT за 322000 йен.
8-9.03
Отгружен из Японии.
17.03
Вышел из таможни и поставлен на отгрузку в OOO ”Вектор плюс”
(кто-нибудь разъясните формулу: вектор ”плюс” что? )
На этом оптимистическая часть рассказа приостановлена.
В пятницу 25.03 Вектор сказал, что груз, наконец, отправлен, номер вагона скажут в понедельник. Но господа соврамши были. Сегодня, после небольшого перефутболивания на не отвечающие телефоны, хмурый голос сказал: ”Уже в вагоне. Еще не уехал. Номеров не знаю. Звоните завтра”. Итак: мот уже скоро как две недели стоит у ”Вектора”.
К песне про Вектор добавила свою мелодию ”EMS почта России – и пусть весь мир подождет ”. Посылка с документами Александром была отправлена 21.03. Судя по трекингу, она появилась на сортировках Питера 24.03. Сегодня 28.03 читаю запись о ”неудачной попытке вручения”. Звоню в каллцентер EMS: ”Да – говорят – не доставлена 25-го, Нет, не по Вашей вине, по техническим причинам. А следующая попытка вручения запланирована на 30-е марта (!!!) Ну ладно, я запишу ваши пожелания, чтобы доставили завтра. Сегодня уже нельзя. Не запланировано”.
Итого: идет вторая неделя. При этом заявленный EMS-ом срок доставки 3-5 дней.
Пока меня, конечно, сильно успокаивает то, что на улице сугробы и метель. Вообще-то, мне и надо, что бы получить и доехать можно было своим ходом. Но, когда получаешь от перевозчиков неадекватную информацию или не получаешь вовсе, начинается смутное беспокойство. Особенно, на контрасте с четкой работой Александра. Надеюсь, что, в конце концов, все сложится так, как надо.
Чтобы не завершать эту часть на негативе – еще раз похвалю работу Александра. Все четко, прозрачно и в оговоренные сроки. Спасибо.
Александр, большинство из нас, конечно, понимают, что повлиять на транспортников Вы не можете, но ”осадочек-то остается”. Обидно, что впечатления о, не так уж часто встречающейся, хорошей и честной работе бывает подгажена другими.
(продолжение следует)
Во Вадивостоке имеет место быть не менее двух:
ООО Вектор +
http://vlpage.ru/fir...ektor-plyus-ooo
ГК Вектор (с этим судя по телефоннам, и работает SemperMoto )
панимаю это две разные компании
а так их целый список: http://vlpage.ru/rubrics/481-perevozki-gru...yim-transportom
на форуме вопрос поднимался о создании отдельной ветки по поводу грузоперевозок
тема болезненая...
#8
Отправлено 29 Март 2011 - 15:26
Добавляю фото
Это отправка из Японии:
DSC09193.JPG
DSC09191.JPG
А это уже ЖД во Владике. Тупик Бабенко, видимо. Там, где живет Вектор.
DSC08111.jpg
DSC08109_1_.jpg
Сравнивая окружающие пейзажи:
Я, конечно, понимаю, что весна, и железная дорога и пр...
Но почему у нас всегда так грустно сравнивать.
Да, бывают исключения, но они - ИСКЛЮЧЕНИЯ. (
Это отправка из Японии:
DSC09193.JPG
DSC09191.JPG
А это уже ЖД во Владике. Тупик Бабенко, видимо. Там, где живет Вектор.
DSC08111.jpg
DSC08109_1_.jpg
Сравнивая окружающие пейзажи:
Я, конечно, понимаю, что весна, и железная дорога и пр...
Но почему у нас всегда так грустно сравнивать.
Да, бывают исключения, но они - ИСКЛЮЧЕНИЯ. (
Вопрос скорее к Александру. Мотоциклы так и стоят по несколько недель на улице в грязи и под дождем, дожидаясь отправки?
#11
Отправлено 29 Март 2011 - 20:04
Vladiz (29.3.2011, 14:26) писал:
Вопрос скорее к Александру. Мотоциклы так и стоят по несколько недель на улице в грязи и под дождем, дожидаясь отправки?
Нет, это мотоцикл только после выгрузки с грузовика.
Мотоциклы у них находятся в ангаре. Для погрузки и дальнейшей отправки их соответственно выгоняют из ангара.
#12
Отправлено 29 Март 2011 - 20:18
semenofff (29.3.2011, 21:55) писал:
Да разве это грязь?
А если по существу: ну что случится с мотоциклом, если он под дождь попадет? А если колеса в грязи испачкаются?
Неужели никто не ездил под дождем, не месил грязь на проселочных дорогах?
А если по существу: ну что случится с мотоциклом, если он под дождь попадет? А если колеса в грязи испачкаются?
Неужели никто не ездил под дождем, не месил грязь на проселочных дорогах?
#13
Отправлено 29 Март 2011 - 21:47
semenofff (29.3.2011, 22:55) писал:
Да разве это грязь?
А если по существу: ну что случится с мотоциклом, если он под дождь попадет? А если колеса в грязи испачкаются?
Неужели никто не ездил под дождем, не месил грязь на проселочных дорогах?
А если по существу: ну что случится с мотоциклом, если он под дождь попадет? А если колеса в грязи испачкаются?
Неужели никто не ездил под дождем, не месил грязь на проселочных дорогах?
Я тоже считаю, что ничего с мотом не случится за несколько дней, даже если он будет стоять на свежем воздухе. Под пленкой еще больше взапреет.
Я уже жалею, что затеял эту тему. Просто вечная российская весенняя распутица на дорогах и в головах достала, вот меланхолия и накатила
PS Всем спасибо за поздравления.
" - Я сейчас задам тебе простой вопрос <...>. Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?"
#14
Отправлено 29 Март 2011 - 22:11
У меня друг уже больше года живет и рабтает в Китае. Как-то мы с разговорились на тему сглаза и т.п. Он мне рассказал следующее: у китайцев принято "хвастаться", если можно так выразиться. Они считают, что люди, которые рады за тебя и желают тебе удачи, передают тебе что-то вроде положительной энергии, которая помогает тебе. Люди же, которые пытаются "сглазить", по их мнению банально тебе завидуют. А вот эта самвя зависть несет в себе еще больший "заряд" положительной энергии.
На чем все это основано, я не знаю. Но вот такое мнение имеет место быть у китайцев.
На чем все это основано, я не знаю. Но вот такое мнение имеет место быть у китайцев.
#15
Отправлено 30 Март 2011 - 08:09
semenofff (30.3.2011, 1:11) писал:
У меня друг уже больше года живет и рабтает в Китае. Как-то мы с разговорились на тему сглаза и т.п. Он мне рассказал следующее: у китайцев принято "хвастаться", если можно так выразиться. Они считают, что люди, которые рады за тебя и желают тебе удачи, передают тебе что-то вроде положительной энергии, которая помогает тебе. Люди же, которые пытаются "сглазить", по их мнению банально тебе завидуют. А вот эта самвя зависть несет в себе еще больший "заряд" положительной энергии.
На чем все это основано, я не знаю. Но вот такое мнение имеет место быть у китайцев.
На чем все это основано, я не знаю. Но вот такое мнение имеет место быть у китайцев.
Мудрые люди, однако
" - Я сейчас задам тебе простой вопрос <...>. Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?"
#16
Отправлено 30 Март 2011 - 08:31
Semper Paratus (30.3.2011, 5:04) писал:
Нет, это мотоцикл только после выгрузки с грузовика.
Мотоциклы у них находятся в ангаре. Для погрузки и дальнейшей отпарвки их соответственно выгоняют из ангара.
Мотоциклы у них находятся в ангаре. Для погрузки и дальнейшей отпарвки их соответственно выгоняют из ангара.
Спасибо за комментарий, этак глядя на такие фотки можно подумать чего не доброго о компании перевозчик, а так добавило доверия к ВЕКТОРУ.
#17
Отправлено 30 Март 2011 - 22:45
Будем считать что лед тронулся. Только-что пришел курьер, принес документы и ключи. Что радует.
А вот Верктор по-прежнему "в позе бегущего египтянина". Что не радует.
А вот Верктор по-прежнему "в позе бегущего египтянина". Что не радует.
" - Я сейчас задам тебе простой вопрос <...>. Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?"
#18
Отправлено 30 Март 2011 - 22:54
Народ. Кто знает, напомните мне про правила регистрации в ГБДД.
Когда я покупал авто-мото раньше, у меня было 5 дней после покупки, чтобы своим ходом доехать до МРЭО.
Дата была указанна в Договоре купли-продажи. Кажется так?
А как быть в данном случае, когда получен ПТС и ТПО от 15 марта? Неужели ехать на эвакуаторе? (это если по правилам)
Александр, Вы, видимо, точно должны знать
Когда я покупал авто-мото раньше, у меня было 5 дней после покупки, чтобы своим ходом доехать до МРЭО.
Дата была указанна в Договоре купли-продажи. Кажется так?
А как быть в данном случае, когда получен ПТС и ТПО от 15 марта? Неужели ехать на эвакуаторе? (это если по правилам)
Александр, Вы, видимо, точно должны знать
" - Я сейчас задам тебе простой вопрос <...>. Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай - да или нет?"
#19
Отправлено 30 Март 2011 - 23:14
Для постановки на учет дается 5 дней с момента купли. После - только на эвакуаторе.
При сдаче доументов в МРЭО попросят написать объяснительную ("для порядку", как мне сказали, ибо всем без разницы, почему затянул срок).
Лично я эвакуатором пользоваться не стал, поехал своим ходом.
При сдаче доументов в МРЭО попросят написать объяснительную ("для порядку", как мне сказали, ибо всем без разницы, почему затянул срок).
Лично я эвакуатором пользоваться не стал, поехал своим ходом.
#20
Отправлено 30 Март 2011 - 23:34
rom - по правилам, на мотоцикле без номеров или транзитов можно ездить в течении пяти дней с момета выдачи ПТС.
Поэтому лучше не рисковать, и забирать мотоцикл на грузовичке.
В МРЭО думаю тоже желательно на грузовичке.
Хотя некоторые своим ходом, потом видео выкладывают
Поэтому лучше не рисковать, и забирать мотоцикл на грузовичке.
В МРЭО думаю тоже желательно на грузовичке.
Хотя некоторые своим ходом, потом видео выкладывают
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных